Pocket Brokers

Как использовать три свечки в торговле опционами?

Проблемы и решения

#1
Сижу за графиком уже пару недель, пробую разные подходы, и недавно наткнулся на идею ставить ордера по схеме, где в течение 3‑х минут последовательно появляются три свичи одинакового цвета – тогда открываю позицию в нужном направлении. По ощущениям, в периоды низкой волатильности такие сигналы работают куда стабильнее, чем обычные паттерны. Есть кто‑то уже пробовал такой приём на реальном тайм‑трейде? Какие таймфреймы лучше подходят и как вы подтверждаете вход – только по трём свечкам или добавляете ещё какие‑то фильтры?
Ответить · Цитировать
#2
Слишком наивно. Три свечи одного цвета часто означают, что движение уже выдохлось и скоро будет откат. В низкую волатильность это может сработать, но на тренде просто залетишь на разворот.
Ответить · Цитировать
#3
Ну ты загнул про «выдохлось». Если идти по тренду, то три свечи одного цвета — это как раз подтверждение силы движения, а не сигнал к развороту. Я сам сначала пытался ловить откат после таких серий и слил прилично, пока не понял, что в сильном импульсе рынок может гнать и по пять-семь свечей в одну сторону. MaximShift прав только в одном: без понимания общего контекста и волатильности лезть в сделку глупо. Но называть саму идею наивной странно. Просто нужно смотреть на старший таймфрейм. Если там тренд четкий, то эти три свечки — отличный вход по тренду, а не повод ждать разворота. В общем, схема рабочая, если не пытаться играть против рынка, а просто подтверждать направление. А если заходить в контртренд, то да, поймаете откат, который окажется просто маленькой паузой перед новым рывком вверх или вниз.
Ответить · Цитировать
#4
Тут всё зависит от таймфрейма. На минутках три свечи вообще ни о чем, чисто шум. А вот если на 15-минутке пошел такой импульс, то ArtemFlux12 прав — лезть против такого поезда самоубийство. Я обычно жду хотя бы одну доджи или хвост побольше, чтобы понять, что движение реально затухает, а не просто притормозило.
Ответить · Цитировать
#5
По поводу хвостов — тема рабочая, но на 15-минутке они часто обманчивы. Бывает, что рисуется отличный пин-бар, а потом цена просто делает паузу и продолжает гнать в ту же сторону, сливая всех, кто решил «поймать разворот» после трех свечей. Я для себя вывел, что лучше смотреть на объемы. Если импульс идет на росте объема, то никакие доджи не спасут, поезд проедет насквозь.
Ответить · Цитировать
#6
Про объемы правильно подметил, без них эти три свечи — просто картинки. Я вообще перестал искать развороты на 15-минутках, если тренд сильный. Проще дождаться коррекции и зайти по тренду, чем пытаться угадать, где там этот пин-бар сработает.
Ответить · Цитировать
#7
Насчет коррекций — это база, но на опционах время работает против тебя. Пока ждешь идеального отката, чтобы зайти по тренду, экспирация может уже сгореть или цена улетит без тебя. По поводу объемов вообще жирный плюс. Я когда-то тоже пытался торговать просто по паттернам «три свечи», но в итоге понял, что без подтверждения вертикальным объемом любой разворотный сигнал — это лотерея. Сейчас смотрю только на сочетание сильного уровня и всплеска объемов на последней свече, иначе даже не открываю сделку.
Ответить · Цитировать
#8
Ну, если поставить точку над тем, что время в опционах – это твой главный враг, то ждать идеального отката просто глупо. Я пробовал «три свечки» в качестве входа, но понял, что без подтверждения объёмов и без чёткого тайм‑фрейма ты вечно будешь в ловушке «поймал хвост, а потом – пусто». На 5‑минутных графиках три свечи часто просто шум, а на 30‑минутных – уже слишком медленно, особенно когда экспирация уже на горизонте. Поэтому я стал использовать паттерн «три свечи + рост объёма + подтверждающий индикатор», например, ускоренный стохастик, и открывать позицию только в момент, когда цена уже отскочила от уровня коррекции, а не когда она ещё «качается» в ожидании. Так я сократил время в сделке до 10‑15 минут, а риск выдержал в рамках 1‑2 % от депозита. В итоге «три свечки» превратились в сигнальную подсказку, а не в единственный драйвер входа.
Ответить · Цитировать
#9
Слушайте, а вы не забываете, что на пятиминутках этот шум вообще может свести с ума? С этими «тремя свечками» главная проблема в том, что они часто оказываются просто рыночным шумом, а не реальным сигналом. Я когда-то пытался так торговать, но в итоге только слил депозит, потому что гнался за каждым паттерном, игнорируя общую картину. По поводу времени — тут MarketGlide прав, в опционах каждая секунда на счету, но пытаться «успеть» в сомнительный вход только из-за страха пропустить движение — это прямой путь к минусу. Лично я перешел на более старшие таймфреймы для анализа, а вхожу уже по подтверждению. Если нет явного импульса или тех самых объемов, о которых зашла речь, то никакие три свечи не спасут, это будет просто гадание на кофейной гуще. Лучше пропустить сделку и сохранить деньги, чем зайти в «хвост» и смотреть, как цена разворачивается в противоположную сторону прямо перед экспирацией. В итоге всё упирается в дисциплину, а не в поиск магического сочетания баров на графике.
Ответить · Цитировать
#10
Тут важно сразу отсеять лишний «клик‑клик» на пятиминутных графиках. Я пробовал делать вход по трём свечкам без подтверждения, и в итоге оказался в «тихой» зоне, где цена просто шуршала. Сейчас я ставлю небольшую фильтрацию: после сигнала ищу рост объёма и хотя бы одну более крупную свечку в том же направлении, а также проверяю, не находится ли рынок в зоне сильного сопротивления/поддержки. Если всё совпадает – открываю позицию, если нет – отбрасываю. Такой подход почти вдвое сократил количество «шумных» сделок и спас депозит от прежних потерь.
Ответить · Цитировать
#11
С фильтрацией по объему дело обстоит проще, но одна крупная свечка — это всё равно лотерея. Я когда-то тоже пытался выловить этот импульс после трех свечей, но на пятиминутках часто бывает так: видишь красивый рост объема, залетаешь, а это просто крупный игрок закрыл позицию, и рынок разворачивается в обратку. В итоге вместо профита получаешь классический ложный пробой. Поэтому я вообще перестал смотреть на одиночные свечи как на сигнал. Сейчас использую связку: три свечки + уровень поддержки или сопротивления. Если этот паттерн возникает «в воздухе», я даже не смотрю в сторону сделки, потому что это реально тот самый шум, о котором все пишут. Только когда есть жесткий уровень, подтверждение объемом начинает работать адекватно, иначе это просто гадание на графике.
Ответить · Цитировать
#12
Странно, что вы все только на пятиминутки смотрите. Там реально один шум. Я пробовал перекинуть эту схему с тремя свечками на часовик, и там лотерея превращается в систему. Когда объем подтверждает движение на старшем таймфрейме, развороты из-за одного крупного игрока случаются реже. А лезть в пятиминутки с таким подходом — это просто сжигать депозит, пытаясь угадать, куда дунет ветер. Лучше сменить масштаб, чем искать логику там, где её нет.
Ответить · Цитировать
#13
По‑моему, самое интересное в этом разговоре – не столько то, что пятиминутки «шум», а то, как именно мы интерпретируем этот шум. Я тоже перекинул тройную свечную схему на H1, но делал это не просто так, а добавил фильтр по объёму – только если средний тик‑объём за последний час превышал 1,5 × среднего по 30‑дневному периоду, я открывал позицию. При таком подходе я видел, как «лотерея» действительно превращается в набор более предсказуемых сигналов, а резкие развороты от крупных игроков стали редкостью. При этом я не игнорировал пятиминутный таймфрейм полностью: использовал его как триггер‑точку для входа, но подтверждал всё на часе. В результате количество ложных срабатываний сократилось примерно на 40 %, а соотношение выигрыша‑проигрыша поднялось до 2,1. Возможно, стоит экспериментировать с «строчными» свечами только в качестве предварительного индикатора, а основной «пульс» брать с более старшего графика, где объём и цена уже согласованы. Главное – держать правило «не входить без подтверждения», иначе даже на часовом графике можно попасть в ловушку быстрых игроков.
Ответить · Цитировать
#14
Судя по всему, вы уже прошли путь от «мелкой» пятиминутки к более «масштабному» H1, но даже там шум остаётся главным врагом, если только не ввести дополнительные границы. Я пробовал «трёхсвечный» паттерн в сочетании с профилем объёма и, к слову, обнаружил, что простая выборка по тик‑объёму недостаточна – надо смотреть и на его динамику внутри часа. В моём наборе я считаю, что если средний тик‑объём за последние 60 минут превышает 1,5 × среднее за сутки, а в то же самое окно наблюдается рост цены более чем на 0,3 % от уровня закрытия первой свечи, то паттерн становится «рабочим». При этом я ввожу второй фильтр: проверка, что диапазон третьей свечи (high‑low) превышает 0,7 % от её открытого уровня, иначе всё равно получаем «мыльный» сигнал. На практике такой двойной отбор устранил около 70 % ложных пробоев, а оставшиеся сделки показывали положительное ожидаемое значение в диапазоне 1,8‑2,2 % при риск‑менеджменте 0,5 % на сделку. Стоит отметить, что в периоды, когда волатильность падает ниже 0,5 % за час, даже при удовлетворении объёмных критериев сигналы становятся менее надёжными – я тогда просто отключаю схему и жду «большой» импульс. В итоге, три свечки работают, но только в сочетании с динамической фильтрацией объёма и диапазона, иначе они превращаются в очередную «шумовую» ловушку, о которой мы давно уже говорим.
Ответить · Цитировать
#15
Слушайте, ну загнули вы с этим «шумом» на часовике. На H1 шум — это скорее всего ваши собственные попытки найти закономерность там, где её нет. По поводу профиля объёма: тик-объём в опционах вообще штука спорная, он же не показывает реальный интерес крупных игроков, а просто считает количество сделок. Я пробовал связку из трёх свечей, но только когда они отрабатывают от сильного уровня, а не просто в пустоте. Если заходить в сделку только по паттерну, даже на часовике, то это всё равно гадание на кофейной гуще. Попробуйте добавить к этим свечкам фильтр по волатильности, чтобы не лезть в боковик, иначе никакие границы не спасут. А то сейчас каждый второй говорит про «систему», а по факту просто перекладывают деньги из одного кармана в другой, надеясь, что три палки на графике станут магическим индикатором. В опционах время работает против вас, и пока вы ждёте идеального подтверждения по объёму, точка входа улетает. Так что либо упрощайте, либо ищите что-то более надёжное, чем просто подсчёт тиков.
Ответить · Цитировать
#16
Про тик-объём всё верно, в опционах это просто цифры без реального смысла. Но по поводу H1 — тут спорно. Если торговать только по трем свечам без фильтра старшего таймфрейма, то любой откат будет казаться разворотом. Я сам на этом обжёгся, когда пытался искать паттерны там, где рынок просто стоял в боковике. В итоге шум — это не поиск закономерностей, а отсутствие контекста. Без понимания, куда вообще идет движение, любые свечные комбинации превращаются в гадание на кофейной гуще, независимо от периода.
Ответить · Цитировать
#17
Странно вообще обсуждать H1 как спасение. Если вы ищете развороты по трем свечам, то таймфрейм — это лишь масштаб вашего заблуждения. Любой откат на любом графике будет выглядеть как сигнал, если нет четкого понимания структуры рынка. А насчет фильтра старшего периода — это костыль. Я пробовал так, в итоге просто пропускал нормальные точки входа, потому что ждал подтверждения оттуда, где всё уже давно отработало. В опционах важен импульс, а не то, какой там «шум» на часовике, которого вы все так боитесь. Просто не торгуйте в боковике, и никакие паттерны не обманут.
Ответить · Цитировать
#18
Слишком много пафоса про заблуждения. Костыль или нет, а фильтр старшего периода — это база, которая отсекает половину мусорных сделок. Если торговать просто по трем свечам, то реально можно слить всё за вечер, пытаясь найти развороты в каждом движении. Но и отрицать структуру рынка глупо. Я просто беру уровни и смотрю, как свечи реагируют на них. Если там паттерн из трех свечей — захожу. Без этого вообще гадание на кофейной гуще. А H1 вполне ок, если не пытаться выжать из него профит каждую минуту.
Ответить · Цитировать
#19
Слушайте, ну фильтр старшего периода — это правда база, тут спорить не буду. Но зацикливаться на трех свечах даже с фильтром опасно. Я пробовал так торговать, в итоге ловил ложные развороты на каждом микро-откате. Структура рынка важнее любого паттерна, а три свечи без контекста — это просто гадание на кофейной гуще.
Ответить · Цитировать
#20
Ну ты загнул про гадание. Если совместить три свечи с уровнями поддержки/сопротивления, то это уже не рандом. Структура важна, но без конкретного триггера на входе будете просто бесконечно ждать идеальный момент.
Ответить · Цитировать

Ваш ответ

Регистрация Вход

Последние темы