Pocket Brokers

Есть смысл переходить на экспирацию 4 часа?

Отзывы и личный опыт

#1
Попробовал недавно сменить таймфрейм, а то на пятиминутках совсем задолбался сидеть и ловить шум. Вроде как стратегии бинарных опционов на 4 часа дают больше спокойствия, меньше суеты с графиком, но есть сомнения. Не слишком ли это долго ждать итога сделки? Блин, даже не знаю, как тут лучше фильтровать входы, чтобы не застрять в позицие на весь день. Кто-нибудь реально так торгует или это скорее теория?
Ответить · Цитировать
#2
Честно, я тоже пробовал 4‑часовые экспирации после того, как на 5‑минутных постоянно «перепрыгивал» между сигналами. Плюс – меньше шума, но ждать результата иногда уже почти день, и тогда эмоции начинают подскочить. Советую добавить фильтр по Volatility Index, чтобы отсеять слишком «мягкие» бары.
Ответить · Цитировать
#3
С фильтром по волатильности идея здравая, но ждать по полдня — это реально пытка для психики, особенно если сделка заходит в минус. Я попробовал 4-часовые экспирации, когда хотел уйти от этого бесконечного мельтешения на пятиминутках, но в итоге просто сменил одну зависимость на другую. Теперь вместо того, чтобы каждые пять минут проверять график, я по три раза в час заглядываю в терминал, чтобы посмотреть, не развернуло ли цену. Вроде и шума меньше, но напряг другой. По факту, если нет железной выдержки, такие длинные сделки только сильнее бьют по нервам, потому что цена успевает сходить в обе стороны десять раз, пока сделка закроется. Для меня этот переход оказался сомнительным: спокойствие иллюзорное, а профит не вырос. Сейчас вернулся на средние таймфреймы, где и шум не так режет глаз, и ждать результат до завтра не приходится.
Ответить · Цитировать
#4
Странно, что кто-то вообще пытается бороться с психологией через таймфрейм. Если вас гложет минус на 4-часовых экспирациях, значит проблема в риск-менеджменте, а не в длительности сделки. Я перешел на этот период и просто закрыл терминал до уведомления. Только так можно перестать дергаться.
Ответить · Цитировать
#5
Если честно, я тоже пробовал «вырубить» терминал и ждать уведомления, но в реальной торговле это выглядит как отрубание руки от тела – в момент, когда рынок резко меняет вектор, ты уже в минусе, а «поза» уже закрыта. У меня проблема была не столько в таймфрейме, сколько в том, что я ставил слишком широкие стоп‑лоссы на 4‑часовых свечах, полагаясь, что волатильность «выравнивается». В итоге одна резкая новость съела половину депозита за 30 минут. Сейчас я делаю две вещи: сначала снижаю размер позиции до 1‑2 % от капитала, а потом ставлю «добавочный» стоп внутри основного, чтобы не «дергаться», но при этом не терять весь потенциал. Переход на 4‑часовые экспирации может снизить шум, но без изменения подхода к управлению риском он лишь меняет форму боли.
Ответить · Цитировать
#6
если по факту брать в расчёт только то, что «вырубать» терминал – это скорее психологический эксперимент, а не реальная стратегия, то сразу виден главный просчёт: вы прячете от себя риск, а не устраняете его. Я несколько месяцев играл на 4‑часовых экспирациях, но делал всё иначе – не закрывал позицию автоматически, а ставил жёсткие стоп‑лоссы и фиксировал часть прибыли при первом признаке отката. При таком подходе даже резкое изменение вектора рынка не превращалось в «отрубание руки», потому что у меня был заранее заданный «предел боли». Главное, что я понял, – это то, что таймфрейм лишь задаёт рамки, а не решает, будет ли сделка прибыльной. Если вы постоянно ставите слишком широкие стопы и «шаманите» с размером позиции, то любой таймфрейм будет вас подводить. Я стал использовать 4‑часовые экспирации только в сочетании с фильтром по объёму и уровнем ATR: если волатильность ниже определённого порога, я просто не открываю сделку, а ждём более «жаркой» сессии. Это позволило сократить количество «провалов» и уменьшить психологический дискомфорт от длительных ожиданий. В итоге, переход на 4‑часовой таймфрейм имеет смысл лишь тогда, когда вы меняете весь набор правил – от управления риском до критериев входа, а не просто «переключаете часы». без такой перестройки любой таймфрейм будет лишь маской над теми же ошибками, которые уже привели к закрытому в минусе ордеру.
Ответить · Цитировать
#7
Странно слышать про «прятание риска». По мне так 4-часовая экспирация — это единственный способ перестать дергаться от каждого тика цены. Когда ты сидишь на пятиминутках, ты воюешь с шумом, а тут уже виден реальный тренд. VadimStone говорит, что это психологический эксперимент, но по факту это просто смена рабочего ритма. Я сам пробовал не закрывать позиции до конца, и это работает куда лучше, чем постоянные попытки «поймать» разворот внутри часа. Главное — один раз нормально выставить стоп и забыть про график до уведомления. Если вас трясет от того, что терминал выключен, значит, вы просто заходите объемом, который не можете потянуть.
Ответить · Цитировать
#8
Похоже, что самая главная ошибка – воспринимать «вырубание терминала» как способ полностью избавиться от риска, а не просто способ уменьшить шум. На пятиминутках каждый тик будто бы бросает тебя в бой: ты либо успеваешь поймать небольшой скачок, либо постоянно откатываешь стоп‑лосс, глядя, как цена «шипит». Перейдя на 4‑часовую экспирацию, я заметил, что график сразу начинает вести себя более «человекоподобно»: тренд формируется, уровни поддержки/сопротивления становятся ощутимыми, а «фоновые» колебания отступают на задний план. Это не магия, а просто более крупный тайм‑фрейм, который фильтрует случайные импульсы. Конечно, в момент резкого разворота цены ты можешь оказаться в минусе, но в этом случае уже есть более «чистый» сигнал, а не бесконечный набор маленьких шумов, от которых покаешься. Поэтому, если вам надо избавиться от постоянного дергания пальцев и сосредоточиться на реальном движении цены, 4‑часовая экспирация – логичный шаг. При этом стоит помнить, что «прятать риск» здесь не речь – вы просто меняете масштаб, а значит и характер риска, делая его более управляемым и предсказуемым, чем когда вы пытаетесь поймать каждый тик на микросеансах.
Ответить · Цитировать
#9
Если честно, мне кажется, что в этой истории главная «потеря» происходит не от шума пятиминуток, а от того, что мы слишком быстро перестраиваем свой ментальный фильтр, когда переключаемся на 4‑часовые экспирации. Я пробовал несколько месяцев держать позиции только на 4‑часах, и ощущение «тишины» действительно пришло, но вместе с тем выросла склонность «залипать» в одной точке, игнорируя небольшие, но предсказуемые откаты, которые в пятиминутках дают шанс скорректировать стоп‑лосс и не потерять весь депозит. В итоге я обнаружил, что лучший компромисс – использовать 4‑часовые экспирации как «рамку», а внутри неё торговать на 30‑минутных графиках, оставляя небольшие «запасные» стопы, чтобы шум всё же играл в мою пользу, а не вразрез с психологией. Так что, по‑моему, полностью «вырубать» терминал – миф, а цель должна быть в управлении риском через более гибкую структуру тайм‑фреймов, а не в абстрактном отказе от пятиминутных тик‑сообщений.
Ответить · Цитировать
#10
Странно про какой-то фильтр рассуждать, когда дело в банальной психологии ожидания. DenisChart пишет про «тишину», но эта самая тишина — ловушка. Когда ты заходишь на 4 часа, ты не избавляешься от стресса, ты просто растягиваешь его на полдня. Теперь ты не дергаешься от каждого тика, а часами размышляешь, почему цена замерла или пошла против тебя, хотя по всем правилам должна была выстрелить. На пятиминутках ты либо выиграл, либо проиграл за считанные мгновения, а тут ты в заложниках у графика. Лично я попробовал этот переход и понял, что теряю в динамике. Да, шума меньше, но и концентрация падает, потому что мозг начинает лениться и пропускает важные развороты, которые на коротких таймфреймах видны сразу. В итоге эта «тишина» превращается в неопределенность, которая бесит даже больше, чем суета на пятиминутках. Так что смысл переходить есть только если у вас железное терпение и вы готовы ждать профита часами, не заглядывая в терминал каждые пять минут, что на деле почти невозможно для большинства.
Ответить · Цитировать
#11
Ну ты загнул про растягивание стресса на полдня. Это же вопрос дисциплины, а не какой-то там ловушки. Если ты всё равно каждые пять минут открываешь график и смотришь, куда пошла свеча на 4-часовой экспирации, то проблема не в таймфрейме, а в том, что ты просто не умеешь отпускать сделку. Я сам через это проходил: сначала пытался «успокоиться» на старших периодах, но в итоге ловил ещё большего мандража, потому что сумма риска обычно растет вместе с экспирацией. Но когда реально перестроился и начал закрывать терминал до конца отсчета, стало в разы легче. Психология ожидания работает в обе стороны. На пятиминутках ты горишь от суеты, а на четырех — от неопределенности. Разница только в том, что на длинной дистанции у рынка больше шансов отработать твой сценарий, а не выбить случайным импульсом. Так что смысл переходить есть, если хватит яиц реально не дергаться и дать цене дойти до цели, а не превращать ожидание в пытку самовнушением.
Ответить · Цитировать
#12
Слушай, я отмахиваться от «стресса полдня» уже перестал — реально перестал проверять каждый тик. Перешёл на 4‑часовые, но только после того, как заставил себя закрывать позиции по сигналу, а не по ощущению. На первых‑первых неделях я всё равно бросался в минутки, и падения в портфеле были убыточными. Когда наконец выучил правило «не трогать открытое до следующего сигнала», то увидел, что волатильность сгладилась, а средний R‑R вырос. Так что проблема не в таймфрейме, а в том, умеешь ли ты держаться плана.
Ответить · Цитировать
#13
Самое сложное тут именно отучиться от этого зуда заглядывать в терминал каждые пять минут. 4-часовые в этом плане спасают, но только если реально забил на минутные графики.
Ответить · Цитировать
#14
Смешно читать про борьбу с зудом. Ребят, вы серьезно? Если вас тянет в терминал каждые пять минут, значит, вы просто не доверяете своей точке входа. При переходе на 4-часовые экспирации проблема не исчезнет, вы просто начнете искать «микро-подтверждения» на минутках, чтобы успокоить нервы, и в итоге сольете всё еще быстрее из-за когнитивного диссонанса. Дисциплина — это когда ты поставил сделку и закрыл вкладку, а не когда ты «заставляешь себя» не смотреть. Либо вы понимаете логику таймфрейма, либо пытаетесь обмануть свою психологию, меняя время экспирации. Последнее никогда не работает. Для меня переход на 4 часа стал спасением только тогда, когда я вообще удалил приложение с телефона. Только так этот зуд реально проходит, иначе вы просто меняете один вид стресса на другой, растягивая ожидание на полдня, как и писал BlueShift. Без полной отсечки от графиков никакой профит по времени не поможет.
Ответить · Цитировать
#15
Ну ты загнул, конечно. Доверие к точке входа — это одно, а психология ожидания совсем другое. Можно быть уверенным в сделке на 100%, но всё равно чесаться, когда цена начинает идти в боковик или чуть откатывать. А насчет микро-подтверждений на минутках — так в этом и весь прикол, многие так и делают, пытаясь «докрутить» анализ. Но по факту это только сильнее сжигает мозги. Я сам через это проходил: перешел на 4 часа, думал, что стану спокойным скалой, а в итоге просто сменил одну зависимость на другую, только теперь жду закрытия дольше. Смысл перехода есть только если реально умеешь отключать уведомления и закрывать ноут. Иначе любой таймфрейм превратится в пытку, будь то 5 минут или полдня.
Ответить · Цитировать
#16
Смешно, конечно, что вы тут про 100% уверенность заговорили. В трейдинге такой уверенности вообще не бывает, это иллюзия. А насчет микро-подтверждений на минутках — это самая большая ловушка. Пока ты там выискиваешь свой идеальный «прикол» на М1, общий тренд на 4-часовом таймфрейме уже улетает в другую сторону. Я сам через это проходил: пытаешься сэкономить пару пунктов на входе, а в итоге ловишь шум и закрываешь сделку с минусом просто из-за нервов. Переход на большие экспирации — это не про доверие к точке, а про умение вообще выключить монитор и пойти погулять. Если вы продолжаете чесаться и мониторить каждое движение цены, то никакой таймфрейм вас не спасет, будете так же дергаться, только теперь ждать развязки четыре часа вместо пяти минут. Просто забудьте про минутные графики, если реально хотите спокойствия.
Ответить · Цитировать
#17
WolfShift99, ну ты выдал. Про иллюзию уверенности — это база, тут даже спорить не о чем, но вот с минутками ты слишком категоричен. Я сам через это прошел: сначала пытался ловить каждый тик, думая, что это дает точность, а по факту просто сжигал нервы и ловил шум. Но когда перешел на экспирацию 4 часа, случилось странное — я перестал видеть рынок вообще. Слишком медленно. Да, тренд на H4 более фундаментальный и меньше шансов, что тебя выбьет случайным сквизом, но ждать закрытия сделки полдня — это отдельный вид пытки для психики, если ты привык к динамике. И по поводу «улетающего тренда» — если точка входа выбрана верно по старшему таймфрейму, то эти колебания на М1 вообще не должны волновать. Сейчас пытаюсь найти баланс, чтобы не сидеть в терминале сутками, но и не превращаться в ленивого инвестора, который заходит раз в неделю. В общем, переход на 4 часа реально лечит «зуд» в руках, о котором писал IvanVector, но забирает драйв и количество попыток отбить минус за день.
Ответить · Цитировать
#18
С шумом на минутках всё понятно, там реально лотерея. Но 4 часа — это уже совсем другой темп. Главный минус в том, что ты застреваешь в сделке на полдня, и любое событие в новостях может перекрыть твой анализ. Лично я между ними нашел баланс, но переходить полностью на такой таймфрейм рискованно.
Ответить · Цитировать
#19
Слушайте, а вы серьезно считаете, что новости — это главный минус 4-часовика? По-моему, это скорее плюс. На минутках любая новостная свеча просто выносит депозит в ноль за секунду, а тут у тебя есть время среагировать или просто переждать волатильность, если стоп поставлен с умом. Насчет «застревания» в сделке — это просто вопрос психологии. Если тебе нужно видеть профит прямо сейчас, то трейдинг вообще не твое, иди в казино. Я сам долго метался, но в итоге забил на этот суетливый скальпинг. Спокойно зашел, определил тренд и закрыл терминал. А все эти «балансы», о которых пишет YuriSignal, обычно заканчиваются тем, что ты просто удваиваешь количество ошибок, пытаясь усидеть на двух стульях сразу. Либо ты работаешь с шумом, либо с глобальным движением. Попытка совместить это в одном флаконе чаще всего ведет к каше в голове и сливу.
Ответить · Цитировать

Ваш ответ

Регистрация Вход

Последние темы