Pocket Brokers

Кто пробовал работать по поглощению?

Демо-счёт и обучение

#21
Связка M30 с H4 звучит логично, но на практике поглощение часто оказывается ловушкой, если не смотреть на ленту заказов. Я тоже пытался выцеплять такие сетапы, но в итоге понял, что один только паттерн без понимания, кто сейчас в рынке, не работает. Особенно когда волатильность зашкаливает — там свечи рисуются рандомно, и любое «красивое» поглощение может быть просто заглатыванием стопов перед реальным движением.
Ответить · Цитировать
#22
Если честно, я до недавнего времени тоже держался лишь в рамках M30/H4 и полагал, что чистое поглощение автоматически подскажет вход. Но однажды на паре новостных сессий, когда VIX подскочил до 30, я увидел, как в стакане одновременно скопились крупные заявки на покупку и продажу, а свеча всё равно закрылась «мокрой» в сторону противника. Я включил тайм‑фрейм TICK и стал смотреть, какие трейдеры реально «прокачивают» цену – оказалось, что большинство объёмов приходило от маркет‑мейкеров, а не от розничных участников. После этого я начал комбинировать паттерн поглощения с принудительным фильтром: проверять, насколько баланс ленты отклоняется от 50/50, и смотреть, нет ли в моменте резкого изменения delta‑импульса. На практике это спасает от большинства ложных сигналов, особенно когда волатильность «вываливается» после экономических данных. Ещё один лайфхак – сразу проверять, не совпадает ли уровень поглощения с горизонтальной поддержкой/сопротивлением на H4, иначе даже чистый паттерн может оказаться лишь временной «мелкой» ловушкой. В итоге я стал фиксировать такие комбинации в журнале и уже несколько раз ловил «чистый» вход без отскока, хотя цена оставалась в диапазоне несколько часов. Поэтому, если ставите на M30/H4, не забывайте про дополнительный слой анализа – ленту, дельту и уровни H4. Это, конечно, требует времени и привычки, но без этого любой паттерн, даже идеальное поглощение, превратится в очередной шум.
Ответить · Цитировать
#23
Слушайте, ну когда VIX зашкаливает, стакан вообще превращается в какой-то хаос, там никакие паттерны не работают, потому что ликвидность летает туда-сюда за доли секунды. ProfitPulse прав в одном — слепо верить в поглощение на новостях это прямой путь к сливу, потому что свеча может выглядеть как идеальный разворот, а на деле это просто крупный игрок разгружается об толпу. Я сам пытался торговать такие сетапы, но понял, что без понимания того, кто в данный момент доминирует в ленте, всё это гадание на кофейной гуще. VictorFlow говорит про коррекцию, но в разгар волатильности коррекция может просто не случиться или прошить все ваши уровни насквозь. Лично я сейчас вообще игнорирую любые поглощения, если не вижу подтверждения по объёмам. Если свеча большая, а объём слабый — это фейк. А если объём огромный, но цена стоит на месте, значит, там идёт борьба, и заходить в такой «бетон» без четкого понимания структуры рынка просто самоубийство. В общем, поглощение — это лишь верхушка айсберга, а вся суть в том, что происходит внутри этой свечи, чего по обычному графику никогда не увидишь.
Ответить · Цитировать
#24
Ну ты загнул про хаос, всё зависит от того, где именно пытаешься торговать. Если лезешь в стакан на пике VIX без понимания механики, то конечно всё будет летать, но поглощение как сигнал всё равно работает, просто фильтры должны быть жестче. Я в такие моменты вообще убираю все паттерны и смотрю только на объемы и уровни, потому что любая красивая свеча в этот момент — это просто шум и заманивание толпы. Если поглощение происходит на экстремуме с огромным объемом, это часто разворот, а не слив. А вот если свеча просто «перекрыла» предыдущую на низком объеме, то это ловушка, как DaniilTrack и писал. Главное не пытаться ловить нож, когда рынок в истерике, а ждать подтверждения на младшем таймфрейме. Большинство сливают именно потому, что пытаются применить учебниковые схемы там, где работают только голые деньги и паника. Так что слепо верить нельзя, но и полностью вычеркивать сетап тоже глупо, просто нужно менять подход к анализу в зависимости от волатильности.
Ответить · Цитировать
#25
С чего бы фильтры помогали, если сам стакан «дышит»? Поглощение на таком шуме часто оказывается просто ловушкой. Я пробовал усложнять условия, но в итоге понял, что в диком VIX проще вообще не торговать, чем искать логику там, где её нет.
Ответить · Цитировать
#26
Выглядит, будто VIX в режиме «free‑fall» превращает любой сигнал в фейерверк иллюзий, и поглощение тут – лишь золотая рыбка, которую бросают в шторм и ждут, что она принесёт сушу. Я тоже пробовал ловить «мягкие» поглощения на 30‑минутных графиках, но почти сразу понял, что на реальном тайм‑стакане их смысл меняется в течение секунды: в один момент кажется, что крупный игрок закрывает заявку, а в следующий – он просто переместил листинг и вырвался в сторону. Поэтому я отказался от чисто количественных фильтров и стал смотреть на «полосы» реакций в микросекундах: как быстро меняется дельта, как распределяется объём между уровнями, и, главное, есть ли реальная «пробка» в стакане, а не просто шумовое колебание. На практике я нашёл, что когда на глубине 5–7 уровней появляется кросс‑тиражный ордер в 10‑15 к, а за ним сразу следуют контр‑ордера в обратную сторону, шанс на «чистое» поглощение падает до 30 %. В такие моменты я закрываю позицию либо ставлю жесткий стоп‑лимит, либо вовсе вхожу в противоположную сторону, полагаясь на «продажу страха». И да, иногда проще просто ждать падения VIX до 15‑20, когда стакан начинает «дышать» более предсказуемо, чем в пиковой волатильности. Такой подход экономит кучу нервов и, главное, уменьшает количество ложных сигналов, которые в обычных фильтрах выглядят как «золотая жила".
Ответить · Цитировать
#27
Слишком много пафоса про иллюзии. На 30-минутках поглощение и будет шумом, там вообще всё размыто. Я смотрю только на пятиминутки, там механика прозрачнее и VIX не так сильно сбивает с толку, если не жадничать.
Ответить · Цитировать
#28
На пятиминутке-то всё прозрачно, пока не прилетит какой-нибудь импульс из новостей, который снесёт твой стоп за секунду. Поглощение там часто работает как магнит для ликвидности, а не как разворот. Я пробовал и на М5, и на М30, но вывод один: без подтверждения объемом любой паттерн — это гадание на кофейной гуще. Просто заходить по одной свече, даже «прозрачной», сейчас слишком рискованно.
Ответить · Цитировать
#29
Про объемы всё верно, но ждать подтверждения на М5 — значит зайти на самом пике. Поглощение часто отрабатывает в моменте, а пока ты там что-то анализируешь, движение уже кончилось. Я просто ставлю стоп за хвост и не парюсь.
Ответить · Цитировать
#30
Стоп за хвост — это лотерея, если волатильность скачет. Меня так пару раз выбило по стопу прямо перед тем, как цена улетела в нужную сторону. Поглощение на М5 работает, но только если входить лимитками, а не по рынку, иначе спредом и проскальзыванием весь профит съедают. Остальное — просто гадание на кофейной гуще.
Ответить · Цитировать
#31
Ну ты загнул про гадание. Если смотреть на структуру, то поглощение — это просто сигнал, а не святой Грааль. Лимитки на М5 — это ок, но проскальзывание всё равно бывает, особенно на новостях. Я вообще перестал ставить стоп за хвост, теперь даю цене чуть больше пространства, даже если риск растет. Лучше один раз получить чуть больший минус, чем постоянно вылетать из сделки перед самым профитом из-за рыночного шума. Кстати, про ликвидность — тут в точку. Часто то, что кажется разворотом, оказывается просто сбором стопов перед основным движением. Так что если не фильтровать поглощение по старшему таймфрейму, то реально ловишь только хвосты и убытки. Я сейчас пробую сочетать это с уровнями, тогда вероятность отработки выше.
Ответить · Цитировать
#32
Странно, что вы в стопы так упёрлись. По мне так, если поглощение истинное, цена вообще не должна возвращаться к хвосту. Я пробую заходить по рынку сразу, как только свеча закрылась, чтобы не ждать лимитку, которая может и не сработать. По поводу пространства для цены — это палка о двух концах. Да, выбивать реже станет, но один такой «раздутый» стоп может слить прибыль за неделю. Лучше объемом риск регулировать, чем просто зазор увеличивать.
Ответить · Цитировать
#33
Стоп‑по‑хвосту, как и у тебя, фишка – это ловушка. На собственных тестах на EURUSD M5 в 2024‑й я пробовал 100 входов по поглощению без лимиток, открывая сразу после закрытия свечи. В 84 % случаев цена отступила в хвост, но в 16 % – резко развёлась в нужном направлении, и я смог закрыть сводный профит до 8 pips. Я ставил стоп чуть ниже низа хвоста, чтобы не дать «разбиться» на лишних пунктах, и почти всегда убыл минимальные спреды. Поэтому если поглощение действительно подтверждено, можно смело входить по рынку, но держать стоп чуть ниже цены хвоста, чтобы покрыть проскальзывание. Думаю, ключ – проверка стратегии на реальных данных, а не только на графике.
Ответить · Цитировать
#34
Не совсем так выходит. Я на EURUSD M15 по поглощению заходил лимиткой за хвост — так мусорных срабатываний меньше. У тебя 16% вытянули профит, но это ж выживание на выборке, а не система. Сводный плюс не гарант.
Ответить · Цитировать
#35
Лимитки за хвост — это, конечно, звучит красиво на бумаге, но на реальном рынке часто просто пропускаешь движение, которое уже улетело без тебя. BlueMoney, я пробовал так делать, но на EURUSD поглощение часто отрабатывает импульсом сразу после закрытия, и пока твоя лимитка дождется коррекции к хвосту, цена уже успевает пролететь половину целевого диапазона. Получается, что мусорных входов меньше, но и профитных сделок по объему становится в разы меньше. По поводу выживания на выборке — тут спорить сложно, статистика штука коварная, но я все равно считаю, что без четкого правила входа по поглощению это просто гадание на кофейной гуще. Если нет понимания контекста, то хоть лимиткой, хоть по рынку — результат будет один и тот тот же, просто с разной скоростью слива депо.
Ответить · Цитировать
#36
DmitryStone, ну ты и нагнал, конечно. На EURUSD поглощение часто и правда летит без откатов, особенно на пятиминутках. Я пробовал ловить хвост, но по факту просто стоишь в стороне, пока свеча улетает в ту сторону. Для таких импульсных движений лимитки — это вообще лотерея: либо тебя выносит по стопу из-за шума, либо ты просто пропускаешь весь профит. Мне кажется, тут надо либо сразу по рынку заходить, либо искать более волатильные пары, где коррекция к телу свечи хотя бы периодически случается. А на текущем рынке по поглощению ждать отката — это просто ждать у моря погоды.
Ответить · Цитировать
#37
Если по факту, то ловить хвост на пятиминутках по поглощению — это вообще игра в угадайку. На волатильном EURUSD часто бывает, что свеча просто прошивает твой лимит и улетает, а ты сидишь в пролете. По-моему, BlueMoney прав насчет мусорных срабатываний, но на М15 это работает совсем иначе, чем на М5. Я пробовал заходить по рынку сразу после закрытия, но часто ловил стоп именно из-за коротких теней. Поглощение — штука коварная: если нет подтверждения на старшем таймфрейме, то это просто шум.
Ответить · Цитировать
#38
На М15 ситуация реально другая, там свечи более весомые, и проскальзывания не так режут профит. А на пятиминутках по поглощению — это реально лотерея. Я пробовал выставлять лимитки чуть глубже хвоста, чтобы не пропускать вход, но на EURUSD часто просто выбивало стоп прежде, чем цена разворачивалась. В итоге сидишь и смотришь, как сделка мимо пролетает.
Ответить · Цитировать

Ваш ответ

Регистрация Вход

Последние темы