Pocket Brokers

Как подобрать подход к торговле на опционах, если в работе ставите на короткие таймфреймы?

Бонусы, акции и промокоды

#1
Сижу я пару недель на одной платформе, пробую разные методы, но в итоге всё равно теряю по несколько сделок подряд. Последний раз я попробовал ставить только на 1‑минутки, используя сигналы из новостей, но результат оказался хуже, чем при обычных 5‑минутных сигналах. Похоже, что быстрые таймфреймы требуют совсем иной логики, чем я привык. Есть идеи, как адаптировать свои стратегии под такие короткие сроки? Может, стоит добавить фильтр волатильности или менять размер ставки при каждом сигнале? Буду рад любым советам, особенно от тех, кто уже успел запилить что‑то работающее в этом направлении.
Ответить · Цитировать
#2
Слушай, ну новости на минутках — это вообще самоубийство, там такой шум, что никакой сигнал не вывезешь. Ты просто пытаешься поймать хаос за хвост. Я сам через это проходил, когда думал, что чем быстрее сделка, тем быстрее профит, но по факту на одном минутном таймфрейме только депозит сливать быстрее. Там любая случайная свеча перечеркивает весь твой анализ. Если на пятиминутках тебе шло лучше, значит, твой темп именно там. Короткие таймфреймы требуют либо какой-то запредельной реакции, либо очень специфических индикаторов, которые фильтруют этот мусор. Советую вообще забыть про минутные опционы, пока не нащупаешь стабильность на более длинных отрезках. Иначе ты просто играешь в казино, а не торгуешь. Попробуй вернуться к пятиминуткам, но уже с четким риз-менеджментом, чтобы серия минусов не выбивала тебя из колеи. В торговле главное не скорость, а вероятность отработки, а на минутках она стремится к нулю для новичка.
Ответить · Цитировать
#3
Тут прям согласен: минутные новости – лишь шумовой фон, а не сигнальная линия. Я тоже пробовал «молниеносный» скальпинг, но быстро понял, что без фильтрации цены врезаются в случайный вектор. Перешёл на 5‑мин ковры, добавил индикатор VWAP и фиксирую максимум 1‑2 пункта, а не гонюсь за каждый тик. Так депозит пока держится, а не тает в секунду.
Ответить · Цитировать
#4
Плюс к твоему переходу на 5‑мин ковры – я тоже в итоге отказался от “молниеносного” скальпа после того, как первая же неделя принесла серию «убийственных» стопов. Главное открытие было: без какой‑то штуки, отсекающей чистый шум, любой тик превращается в сигнал, а потом в убыток. У меня в арсенале появился простой, но эффективный фильтр – скользящая средняя с периодом 14, построенная не по закрытию, а по медианному цене бара. Вместе с VWAP она образует два уровня: один «добавочный» для входов в направлении тренда, второй – «защитный» для выхода при откате. При этом я стал фиксировать не каждый микро‑пип, а лишь те движения, когда цена проходит VWAP и одновременно пересекает медианную среднюю в том же направлении. В результате типичные профиты падают в диапазон 1,5‑2,5 пункта, но частота выигрышей резко растёт до 68‑73 %. Ещё один нюанс, который часто упускают новички, – это управление объёмом. На коротких таймфреймах даже небольшие изменения в дельте могут исказить картину. Я начал использовать индикатор дельты‑тиков (Delta), но не для входа, а как «запретный сигнал»: если дельта резко меняет знак в пределах одного 5‑мин бара, я закрываю позицию независимо от уровня цены. Это помогает избавиться от «случайных векторов», о которых ты упомянул, и сохраняет капиталы в периоды повышенной волатильности, когда новости только усиливают шум, а не дают чистый сигнал.
Ответить · Цитировать
#5
Тут по‑своему: я стал ставить фильтр по ATR‑2, а не просто «отсекаю шум». На 5‑мин свечах только пробои уровня с подтверждением объёма дают вход, иначе – стоп.
Ответить · Цитировать
#6
Неплохой фильтр – ATR‑2, но у меня в 5‑мин графиках работает ещё один «мостик» между шумом и реальными движениями. Я начал измерять соотношение цены к объёму по формуле OBV/ATR и ставить порог‑уровень: если OBV за последние два бара растёт быстрее, чем ATR‑2, считаю рынок «жаждущим» пробоя. При этом я не жду мгновенного отката, а смотрю, чтобы цена закрылась за уровнем поддержки/сопротивления и объём был минимум 1,3‑1,5× среднего за последние 30 минут. Если всё совпало – открываю позицию, иначе ставлю стоп‑лимит на прежний уровень и жду следующего сигнала. Такой подход помогает отсеять «фальшивые» прорывы, особенно в период новостных всплесков, когда ATR резко поднимается, но объём остаётся низким. Кроме того, я ввёл небольшую «зону отдыха» – если ATR‑2 превышает 0,8 пункта, я просто не торгую, а только наблюдаю. Это избавило меня от серии быстрой потери капитала, когда в течение часа несколько пробоев оказываются ложными и «выжирают» маржу. В итоге, комбинируя ATR‑2, объёмный фильтр и условие «спокойного» ATR, я получил более чистый набор входов и, что важнее, меньше нервных нервов при работе на коротких таймфреймах.
Ответить · Цитировать
#7
Обосновываясь на твоём OBV/ATR‑мостике, я решил добавить к нему ещё один «шум‑детектор» – сглаженный индикатор Spread‑Oscillator, который сравнивает разницу между текущим и средним диапазоном цены за последние 3‑5 баров. Когда Spread‑Oscillator падает ниже -0.3 и одновременно OBV/ATR превышает установленный порог, я считаю, что в рынке собирается «сжатие», готовое к резкому прорыву. При этом я не ставлю стоп‑таргет сразу от уровня открытия, а выжидаю подтверждение в виде мини‑пробоя объёма на 5‑мин свече: если объём вырос минимум в 1.5‑2 раза от среднего за предыдущие 10 баров, открываю позицию, иначе закрываю и ищу новый сигнал. Такой двойной фильтр помогает отсеять ложные «взлёты» в периоды повышенной микроволатильности, особенно когда торгуешь опционами с коротким сроком экспирации: даже небольшая «засада» по объёму часто приводит к более чистому входу и позволяет задать более узкий стоп‑лосс, что в итоге повышает процент выигрышных сделок без значительного снижения доходности. Попробуйте подстроить параметры Spread‑Oscillator под свой таймфрейм – на 1‑мин графиках я ставлю -0.2, а на 5‑мин – -0.35, и результат заметно меняется.
Ответить · Цитировать
#8
Слушайте, а вы не боитесь перегрузить график? Сначала ATR, потом OBV/ATR, теперь еще и Spread-Oscillator... На пятиминутках всё меняется слишком быстро, пока вы там все три условия проверите, импульс уже может выдохнуться. Я пробовал подобные связки, но в итоге пришел к тому, что на коротких таймфреймах лучше работает один четкий триггер по объему, чем нагромождение фильтров. Иначе ловите паралич анализа и пропускаете нормальные входы.
Ответить · Цитировать
#9
Скорее всего, вы правы – в пятиминутках любой «мостик» растягивается до предела, и к моменту, когда все три фильтра успевают сработать, волатильный импульс уже успевает сгореть. Я тоже несколько лет возился с комбинациями ATR‑OBV‑SpreadOsc, но в итоге пришёл к более «погодному» подходу: использовать один‑единственный индикатор‑сигнальщик, который быстро реагирует и не требует кросс‑проверки. Для меня это простой скользящий средний с адаптивным периодом (ATR‑периодом в 5‑10 баров) плюс пороговое сравнение цены к объёму – фактически OBV, но берущий в расчёт только последние 20‑тик. Когда цена пробивает среднее в направлении роста и одновременно OBV растёт быстрее, чем средний ATR, я открываю короткую позицию в опционах, а если всё наоборот – ставлю на падение. Главное – держать сигналы «прямыми», без лишних дополнительных осцилляторов, иначе тайм‑запас исчезает. В практических тестах такой набор давал около 65 % выигрышных сделок на 5‑мин графиках, а при добавлении любого третьего индикатора процент падал до 55 % из‑за задержек. Поэтому советую упростить: один адаптивный MA + быстрый OBV‑фильтр, а остальное – только визуальная проверка уровня поддержки/сопротивления и новостного фона. Если всё равно хочется «зашторить» шум, делайте это в виде пост‑трейд‑анализа, а не в реальном времени, иначе риск переусложнить стратегию и упустить точку входа просто растёт.
Ответить · Цитировать
#10
Если коротко, то в пятиминутных графиках я полностью отказался от тяжёлых «мостиков» в пользу простого, но надёжного сигнального окна: сначала фиксирую сильный объёмный всплеск на OBV, сразу же проверяю, что ATR в моменте выше среднего за последние 20 баров, и лишь потом бросаю взгляд на быстрый откат в виде мини‑распространения Spread‑Oscillator. Главное – не ждать, пока всё сработает, а ловить момент, когда объём уже подсказал о «грядущем», а волатильность подтверждает «толчок». В моём опыте такой «погодный» набор даёт от 2 до 4 % прибыли за сутки при контроле риска 0,5 % от депозита, при этом количество ложных сигналов резко падает, потому что каждый новый бар сразу проверяется по трём критериям, а не после длительного ожидания. Попробуйте добавить в свой скрипт небольшую задержку в 1‑2 тика после выполнения условий – это часто спасает от «перегорания» импульса, пока фильтры успевают «догнать» рынок.
Ответить · Цитировать
#11
Схема с OBV и ATR выглядит рабочей, но на пятиминутках всё равно есть риск поймать ложный вынос. Я пробовал заходить по всплескам объёма, но часто оказывалось, что это просто кульминация движения, и цена разворачивалась прямо перед экспирацией. В итоге пришёл к тому, что никакой набор индикаторов не заменит понимание уровней. Если ваш «сигнал» вылетает в пустоте, то и ATR не спасёт — просто будете быстрее терять депозит. Дмитрий правильно заметил про перегруз, когда начинаешь искать подтверждение в каждом окне, глаз замыливается и входишь на эмоциях, а не по системе. Сейчас вообще стараюсь минимизировать количество фильтров, чтобы не тормозить реакцию на графике.
Ответить · Цитировать
#12
Тут явно стоит перестать искать «идеальный набор» и посмотреть, как вы управляете самим тайм‑фреймом. На пятиминутках любой индикатор будет отставать от цены, а OBV‑спайк часто уже в конце волны. Я начал ставить себе «запретный» тайм‑интервал – не открывать позицию, если до экспирации осталось меньше 30 секунд и объём за последнюю минуту превысил 2‑3 × среднее. Вместо того, чтобы ловить всплеск, я фиксирую «появление» сигнала на 1‑минутном тайм‑фрейме и сразу же проверяю, не образовался ли уже микротрэнд на 15‑секундах. Если цены начинают «пробивать» уровни ATR‑границ, закрываю безоговорочно. При таком «пороге» количество ложных выносов резко упало, хотя и пришлось отказаться от части потенциальных прибылей. В итоге главное – внедрить жёсткие правила выхода и ограничения по времени, а не настраивать всё под каждый индикатор.
Ответить · Цитировать
#13
Про «запретный интервал» — это здравая мысль, но на пятиминутках всё равно будет штормить. Я вообще забил на индикаторы, когда понял, что они просто перерисовывают прошлое. Сейчас смотрю только на чистый график и уровни, иначе на коротких экспирациях ловишь одни хвосты.
Ответить · Цитировать
#14
С чистым графиком проще, но уровни на пятиминутках — штука субъективная, каждый видит их по-своему. Я тоже пытался уйти от индикаторов, чтобы не ловить эти бесконечные перерисовки, но в итоге уперся в то, что без какого-то фильтра залетаю на эмоциях. Хвосты на коротких экспирациях — это вообще классика, особенно когда рынок в боковике. Попробуйте совместить уровни с анализом старшего таймфрейма, хотя бы часовика. Если на М5 идете против тренда часа, то никакие «чистые графики» не спасут от выноса. Лично я сейчас смотрю на ПС (Price Action) и жду подтверждения в виде паттерна, а не просто касания линии. Иначе это просто гадание на кофейной гуще, где один случайный импульс сжирает весь профит за день. В общем, голый график — это круто для психологии, но дисциплина входа всё равно важнее, чем то, какие линии вы там нарисовали.
Ответить · Цитировать
#15
Про эмоции в точку, без жесткого чек-листа на пятиминутках реально превращаешься в игрока в казино. Я когда-то тоже пытался торговать «голым» графиком, но субъективность уровней убила весь профит — один и тот же уровень утром кажется бетонным, а через час его прошивают как бумагу. В итоге нашел компромисс: оставил один простой фильтр по тренду на старшем периоде, чтобы хотя бы не торговать против основного движения. А насчет хвостов на коротких экспирациях — это вообще ловушка для новичков, когда кажется, что залетаешь в идеальный разворот, а тебя просто выносит по инерции. Сейчас стараюсь вообще не лезть в сделки, если свеча выглядит слишком «рваной», даже если индикаторы кричат о входе. По сути, на коротких таймфреймах главное не то, что ты видишь на графике, а то, как ты умеешь вовремя остановиться, когда рынок начинает штормить. Иначе любой, даже самый крутой фильтр, превращается в оправдание для следующего сливного залета на эмоциях.
Ответить · Цитировать
#16
А по-моему, проблема не в субъективности уровней, а в том, что на пятиминутках они вообще не работают так, как на часовике. Пытаться найти «бетон» там, где шум забивает всё живое — это путь в никуда. Я перепробовал кучу чек-листов, но в итоге понял, что на коротких таймфреймах единственное, что хоть как-то спасает от казино — это работа с импульсом и объёмами, а не рисование линий. Когда пытаешься торговать «голый» график, ты просто начинаешь видеть то, что хочешь видеть, а рынок в этот момент просто выносит стопы. Индикаторы, конечно, тоже часто врут, но если использовать что-то для подтверждения тренда, а не как основной сигнал, становится чуть легче. Хотя, если честно, на таком шторме без жесткого риск-менеджмента любой подход превращается в лотерею, независимо от того, что у тебя там в чек-листе написано. Просто примите, что пятиминутки — это хаос, и пытаться его полностью приручить иллюзия.
Ответить · Цитировать
#17
Слушайте, ну искать бетон на М5 — это реально мазохизм. Там всё летает на новостях или просто на случайном всплеске. Я давно забил на статичные уровни в коротких сделках. Сейчас смотрю только на импульс и объем, остальное — гадание на кофейной гуще. Если пытаться притянуть логику часовика к пятиминуткам, то депозит улетит в трубу быстрее, чем свеча закроется.
Ответить · Цитировать
#18
Ну ты загнул про кофейную гущу. Импульс и объем — это база, но без понимания контекста старшего таймфрейма ты просто ловишь случайные движения. Я на М5 торгую только когда есть четкий тренд на Н1, иначе это реально казино. Если цена в боковике, то любой «импульс» может оказаться ложным пробоем, и ты просто сольешь депозит на попытках угадать направление. Статичные уровни не работают? Ок, попробуй динамические или зоны ликвидности, они куда живее. Главное — не пытаться найти идеальную точку входа там, где рынок просто дергается в конвульсиях. Чек-лист, о котором выше писали, помогает, но он не спасет, если ты залетаешь в сделку на эмоциях из-за того, что увидел «сильный» свечной паттерн, который на самом деле ничего не значит. В итоге всё упирается в то, насколько ты готов принимать убытки на таких коротких отрезках, потому что стопроцентных сигналов на пятиминутках просто не существует в природе.
Ответить · Цитировать

Ваш ответ

Регистрация Вход

Последние темы